創作者訪談Vol. 07 閒雜人等
搬運自2019.02.02
一群有著共同目標的人們，以熱情來燃燒出創作，從零開始慢慢拼湊出自由的旋律。讓我們來一起見證閒雜人等開拓的新領域。
阿水：今天有幸邀請到閒雜人等的幾位成員，先讓大家簡單的介紹自己好了，我們就先請社長yuki先來。
いくせん：這是當然的！
Glasscatfish：社長大人！社長大人！
雪楓Yuki：我好像上次做這件事情是在之前錄虛擬歌手隨你問，也是被拱出來第一個自我介紹，我是雪楓也可以叫我Yuki，雪楓Yuki、Yuki桑三種稱呼都可以。社團裡面負責音樂部分是作詞、調教。用行政職來說的話，甚麼都做，社團大小事都包辦，跟別人溝通也是我做，大概是這樣子。
繪師：北極熊 雪楓Yuki Fb：https://www.facebook.com/Yuki.Producer/ Twitter：https://twitter.com/Yuki_Producer Plurk：https://www.plurk.com/YukiKagamine Bilibili：https://space.bilibili.com/8817751 微博：https://www.weibo.com/u/5640038658 .
阿水：社長就是要把所有事情包辦都做到會呢。
雪楓Yuki：我也很想叫別人做啊。
J.H.指揮官：大家好我是指揮官，有人叫我J.H.，又有人叫我指揮官，沒什麼差別，我是因為遇到了MIKU還有VOCALOID開始決定要接觸DTM，後來因緣際會加了雪楓開的閒雜人等社團，在這邊算是混吃等死的副社長。
Jh指揮官的dtm破浪之旅：https://www.facebook.com/jhcommander/
阿水：怎麼會說混吃等死XDD。
雪楓Yuki：副社長在社團有點沒事做。
いくせん：都被做完了。
J.H.指揮官：而且我住的地方跟其他人離的還蠻遠的，所以說實在有時候不太方便做直接處理。我在社團擔任的大概就是調教工作，偶爾也會有自己做的曲子，稍微自己填詞，不過自己作詞作曲的成果都還沒有正式出來，所以還請大家拭目以待。
Glasscatfish：這裡是玻璃貓，我是以繪手身份入社，不過擔任排版工作比較多，簡潔。
Glasscatfish(玻璃貓)：https://www.facebook.com/xiquen.chan.9
いくせん：我是いくせん(ikusen)，我的名子是平假名的いくせん，平常可以叫我小千，因為有些人不知道日文怎麼念，所以我取了中文的名子叫小千，作品都用日文名字發。我2013年開始在網路做翻唱；2014年開始做PV；2018年我當上了虛擬YouTuber，不知道有沒有人知道，有點像絆愛。
Ikusen＠海外（台湾）病気な歌い手ｗｗｗ：https://www.facebook.com/IkusentoIkusen/
阿水：智障。
J.H.指揮官：人工智障。
いくせん：這是我的介紹，我在這個社團擔任歌手，以歌手身分進來，不過我後來有幫忙做PV，因為我發現這是一個沒有PV師的社團。小小廣告一下，如果有很想做PV的可以加入我們，強徵PV師。
雪楓Yuki：我們2月底開始招人。
J2J：大家好我是J2J，原本是UNDERGROUND的，一路玩到ACG，加入社團1、2年我也忘了，比較擅長Future bass跟Melodic Dubstep，我很喜歡在特別的地方加ACG元素，可能是很炸的hip-pop我也會加，變得很奇怪。我2/1會去29放歌，會放trance，希望有空可以參觀。
J2J Music： https://www.facebook.com/J2Jmusical/ https://www.youtube.com/channel/UC_JSqEGegTxjoGgVg-HM0gQ .
飆高音P：我是哪根筋有問題吃錯藥的音樂人，在社團負責擺老，負責去講一些人的不是之類。
飆高音P
米菇：你們創辦已經三周年了，基本上我們想了解Yuki想創辦閒雜人等的動機與理念是什麼？
雪楓Yuki：創社團一開始的動機其實是2015心華出道，我進來創作圈。一方面是在FB社團找人做音樂，另一方面是跑去中國那邊找社團，因為中國的社團比較多，台灣的社團很少，沒有什麼可以加的團體。中國那邊大概混了一年左右，之後覺得中國太亂了，所以回來台灣這邊，當初是跟飆高音P那邊討論要不要創社團，當初是這樣講。我忘記甚麼時候有這個想法，大概是2016年初。我們當時討論還考慮過說要在高中裡面還是外面創社團，兩者是完全不同的東西，一個是校內，一個是校外。我找不到社團，台灣又沒什麼社團，最後是抱持一個比較測試的心態去一個FB社團心華同好會發文，發一篇我想創社團的文，主要是看有沒有人有興趣，內容也沒說需求能力到哪，想創社團就可以一起進來。一發出來，好像長草一樣，一堆人過來，比我想像中多人。因為台灣沒甚麼人創社團，我想說是不是大家沒興趣。出乎意料，最後是17人，就開始籌備，籌備了幾天就正式創立了。如果要說當初的心情是台灣沒什麼社團，我自己抱持一個好玩、測試的心看有沒有人想創社團，順其自然的創出來了。
分別在各大社團投放的徵人貼文，當時真的是只求用心！
米菇：當初為甚麼會選擇用閒雜人等這個名字？
雪楓Yuki：投票。
Glasscatfish：這個…。
J.H.指揮官：大家一起投票。
雪楓Yuki：裡面的名字出奇百怪，你想都想不到。
J.H.指揮官：有很多很糟糕的。
雪楓Yuki：對，有一些糟糕的，閒雜人等是其中幾個偏向正常的名字。實在是有點恐怖。創社團初期名字是大家集思廣益出來的，就開個投票讓大家全部亂加，就有很多奇妙的名字，大家都很隨興。
阿水：那閒雜人等這麼名字是誰丟出來的？
J.H.指揮官：是我。
Glasscatfish：原來是你。
阿水：等等，裡面的人不知道？！
Glasscatfish：大家都不知道。
J.H.指揮官：我記得蠻清楚的，名字好像也沒什麼特別的用意，就是一群無所事事想要做一些事情的人聚在一起。
雪楓Yuki：社團名稱投票就是指揮官開的，指揮官加了死宅的生存戰略、閒雜人等、死宅社、廁所內的激情、撿起你的節操來，公共廁所跟宅男力量全開也是他加的。
一天貼文，一天投票名字，閒雜人等就成立了！
J.H.指揮官：我加的不代表我想的！
雪楓Yuki：可是是你加的，那已經不可考了，我只能當成你加的。
J.H.指揮官：我只有想一個！
雪楓Yuki：：全部的話有一個是未命名，另一個是肉■器，就這幾個裡面開始選。最高票閒雜人等，9個人投。
いくせん：突然覺得理所當然。
Glasscatfish：好像覺得不是很意外，這樣想起來。
雪楓Yuki：第二名是宅男力量全開，肉■器有3個人投，我是其中一個，沒事，就這樣子。總之名稱就是這樣出來的。
阿水：我覺得這個故事很棒！
いくせん：還好我們不是肉■器。
雪楓Yuki：可是我覺得很隨便，超隨便的。
J.H.指揮官：的確，就跟名字一樣。
雪楓Yuki：好隨便。
米菇：當初是用招募的方式組成現在的團隊，可以說一下對彼此的印象或是說是甚麼機緣加入的？
雪楓Yuki：我創社。加進來99%人是不認識我的，我也很好奇他們為甚麼會加入，明明那篇文一點吸引力都沒有，完全沒有條件，我都沒說裡面有什麼東西，我超好奇大家為什麼想留言。
Glasscatfish：看到留言就進去了，不然不認識大家的，我是跑去下面留言的其中一個。
J.H.指揮官：我會注意到Yuki說要創團的貼文是因為我之前跟他稍微認識。
雪楓Yuki：其實也只是買東西認識。
J.H.指揮官：就是團購認識。
いくせん：那根本跟創作沒關係！
J.H.指揮官：有，就是團購編輯器。團購ボカキュー (VOCALOID4 EDITOR FOR CUBASE) 這樣子。
いくせん：我不是第一批進來的人，我會進來的原因是我之前就知道這社團，可能是因為我有在關注心華，本來就有按這個社團粉絲專頁讚。很久很久以前的某一天，突然寫說要招募歌手，我就很好奇這不是做心華曲子的社團怎麼會需要歌手，我印象蠻深的有寫說想要出CD，裡面有歌手也有虛擬歌手，這一點打中我，我好想出CD哦！我就來報名了，殊不知報名完通知結果居然只有我一個人加入社團，這社團居然只有一個歌手，就這樣出了點心這張CD。後來更衝擊的是之後社團有在招人也有招歌手這個職位。竟然招完歌手還是只有我一人。我想表達是說，我可能不是唱歌非常厲害或者是非常紅的歌手，可是可以在這個社團那麼久，我是很感謝大家，非常感謝大家做出這麼好的曲子或是圖啊或歌詞啊，以上。
閒雜人等的第二張ep，也是いくせん參與的第一張專輯
雪楓Yuki：謝謝。
阿水：統整起來的話都是由Yuki這邊招開的正式招人程序招進來的，突然看到感興趣就進來了。
米菇：報名制度有變動過嗎？
雪楓Yuki：我們報名的制度有改過，之前是想申請就申請，開一個表單想加就填，我們看到就會審，審完就會通知。後來是我沒有精力每天看表單有沒有人填，就改成現在這樣，一段時間招人。
J2J：我就是舊制度，還去密粉專，那一種方式進來的。我很訝異的是我填完表單，很多是那種放很久就沒再動的。我看信箱的時候WTF！竟然有人回欸！超高興得，過2、3天就回的我真的嚇到！我的話拖個4、5 天，4、5年都沒關係。
米菇：這邊可以請你們大概說一下行政的分組是怎麼演變到現在這樣的？
雪楓Yuki：沒有動很多，一開始有社長、副社長，後來有一段時間分組比較雜，有一堆小組，分成公關組、文宣組、聲庫製作組之類的，後來都重新打掉了，理由是運作一段時間後發覺小組太多了而且沒甚麼必要，後來砍了砍，砍了砍，有一段時間又變成只有社長、副社長，至於又有其他小組是因為開了小企劃。現在主要的是有百態虛擬歌手，另外一個默默運作是專門給歌手的企劃組。
阿水：可以的話我是蠻想畫成公司的組織圖的。
雪楓Yuki：要畫很簡單，我們就是有一個社長、副社長和之前招的行政人員為核心的決策中心，總共4人組成。畫下來就是各個小組，基本上是以創作企劃作為小組，包含去年（2018年）8月正式公開的百態虛擬歌手的企劃組，就是創作的，真正的行政中心就只有決策中心，人也不多就沒有分太多小組。
米菇：這3年為止有沒有遇過什麼意見不合或是衝突、爭執？
雪楓Yuki：衝突？我跟玻璃貓沒有衝突，合作無間。
Glasscatfish：聽到社長這麼講我好高興！
雪楓Yuki：只是偶爾會拖稿。硬要講，真的說有點偏向衝突，是去年，我是學測生，剛好卡到展覽，每次春天的展覽都會出商品，我是一邊準備考試一邊準備商品，硬要說某些小衝突，是跟J2J有點小衝突，J2J那時候剛進來沒多久，他負責點心的主打歌。那次是因為時間有點拖，另外中間的溝通有點小摩擦，那次算是有點衝突。大概就那一次，其他就還好。目前社團都很融洽，融洽到我很訝異。我已經聽過太多團體有衝突了，尤其是我創社團第一年、第二年，我聽了太多了，我很開心大家都和樂共榮，因為我超不會處理這種事情。我時常引以為戒，管理上有太多需要提防的事情了。
阿水：管理的經驗，那能請Yuki分享一些關於創立社團以及後來經營遇到的事情？
雪楓Yuki：那時候國三生一直讀書很累，而當時心華剛發售，一個腦衝去買還不知道要買編輯器，一廂情願以為只要有心華聲庫就能使用，那時候看Tiny版還去查了一下Tiny是三小，結果居然是連國歌都沒辦法編輯的編輯器，你去唱國歌還沒辦法用編輯器編。我那時候想說花3000多元買到一個閹割版的編輯器，所以又失血去買另一個編輯器，那時候也開始寫詞，就是那時候遇到飆高音P的。
いくせん：命運的相遇。
雪楓Yuki：沒跟他遇到就不會有現在的社團，絕對沒有，百分之百確定的，這個社團不會存在。我大概會在其他圈子亂晃，而不會在VOCALOID圈子亂晃。
雪楓Yuki：我更久更久之前，其實那也是國三的時候，我有參加另一個團體，最一開始、最根本的是一個繪圖的團體，大家都知道我會畫圖，我懂得，我懂得，不要笑！我會的好不好，去問北極熊。我國三的時候我有加一個繪圖團體，後來因為要考試就沒有在裡面了，那個繪圖的團體在我認真準備考試的時候，一言不合就開始吵起來，那個團長就暴怒退出。後來我考完試回來，發現那團體半散半不散的，甚麼事都沒做，偶爾聊偶爾不聊，該散又沒有散，我就回去問這個團到底還在不在，他們已經半散半不散4個月了，他們開始認真討論這件事，原來我們是團體，原來我們是團體啊！還為了這件事開了一次會，討論要解散還是怎樣，就因為我是提出這件事的人，我在團體的時間只有一開始的一個月開始有在管這件事，中間4個月是整個空白的，我還被拱為團長，這真的是我遇過最奇妙的事情，那個團體的事情反而變成我管理社團其中一個很重要的小經驗，像是當初創這個社團的初期到底要怎管理這個社團，都是由這件事打下一個基礎。我問很多像中國那邊的團體，因為台灣這邊也只參加過這個團體，所以不好說，至少我參加過中國那邊的團體，也是一樣有點類似同好性質的團體，可是他們明明有蠻多人的，但他們很不喜歡定規則，而我不知道為甚麼他們不喜歡定規則，我一直覺得訂規則蠻重要的。
阿水：要有個人硬下來。
雪楓Yuki：我覺得這是個好好組團體的覺悟，一個團體至少要有一個人要黑。我就是長期扮黑臉，反正我一開始也與大家不認識。
Glasscatfish：不認識很重要，還蠻重要的。
雪楓Yuki：雖然現在大家都認識彼此了，我還是繼續扮黑臉，反正我覺得規定很重要，到現在我還是這麼覺得，如果之後有人要創社團記得規定很重要。台灣社團太少了啦！厚！都沒有人可以討論這件事。
Glasscatfish：應該還蠻多人想創啦，只是沒多久就散掉了。
J.H.指揮官：之前提到那樣。
雪楓Yuki：我覺得這也算是為甚麼會創出一個社團的原因，要是我沒有待過一些團體，有了一些經驗，我想這個團體也不能撐到現在，當然，能不能撐到現在也是跟命運有關，我不知道多少個社團能像這樣撐下來，已經3年多邁向第4年。好老哦！
いくせん：不要在我面前說老好嗎。
雪楓Yuki：社團就這樣創出來的，規定也是這樣做出來的，好多規定。
いくせん：我怎麼不太記得有甚麼規定。
阿水：規定能說嗎？
雪楓Yuki：這是公開的事情，我每次招人都會把規定公開出來。他們要同意才能填。
J2J：我那時候看的時候嚇一跳，哇！這是公司嗎？
いくせん：我看到那規定還以為是哪個法律系的人寫的，太可怕了。
雪楓Yuki：大家看都是那感想，我見怪不怪了，當然規定這東西很少用上，跟大家比較有關的只有開會。在場這些人應該不太會碰到這些東西，該碰到的已經碰到了，老實說整個規定最難去做的只有退社，這是最難做下手的，其他事情都好解決，沒有甚麼感情上的問題。
いくせん：說到社長黑臉，他唯一黑的只有催稿的時候。
J2J：對！對！
阿水：有多黑？
いくせん：大概連續3天每天都只睡2個小時的時候，它就會突然跟你說 ：「恩，好了嗎？」 妳就只好繼續趕到天亮。
J2J：他不會透露很多，但是你會覺得很有壓力。
雪楓Yuki：很有壓力嗎？我催稿的時候我都說慢慢來不要急不是嗎？
Glasscatfish：這樣好有壓力。
雪楓Yuki：我催稿只是關心一下進度，大概在哪個狀態，我又沒有因為拖稿這件事而怎樣，應該沒有吧？
いくせん：因為都有趕出來，如果最後沒有趕出來就，無法想像。
雪楓Yuki：我也沒辦法想像，不過我希望不要真的有甚麼事情。我扮黑臉扮得很習慣了，有時候我覺得說應該找個人專門扮黑臉，後來想說算了，我扮就好。
阿水：要有好警察壞警察。
雪楓Yuki：我覺得我現在平衡做的不錯啊，這也是社長另外一個很難去作取捨的事，一方面你覺得這個人不錯，一方面你又發現可是規定就這樣寫，會很為難，扮黑臉就這樣子，不過要習慣，我已經做太多次了，另外，催稿也變成一種習慣，晚上睡覺之前都會關心一下進度，有時候會常看到我半夜的時候突然CALL你說：「好了嗎？」或「進度如何了？」這樣。
阿水：好恐怖。
雪楓Yuki：雖然半夜突然看到這個訊息感覺很恐怖，不過我覺得這都算是善意的提醒，因為我半夜常常會想到說好像甚麼事情沒做到，接著就會開始回想甚麼事沒做，然後催人去做。又由於我很容易忘記事情，而催稿這件事也不會特別記載行事曆當中，所以大部分時間我只會在每次無聊的時候，滑一下訊息時，順手往上翻一翻，然後感覺好像有說過這件事，才會去稍微催稿。我催稿的出發點都是看一下進度而已，通常不是當天才說，而是至少約一個禮拜前。真的會被我催到奇妙地步的狀況大多可能是已經超過了比如說一個禮拜，那就會看到我連環CALL，每天照三餐問候。
いくせん：還好我都壓線完成。
阿水：那來分享被催經驗好了。
雪楓Yuki：歡迎分享，我也很想聽。
(沉默)
阿水：奇妙的沉默。
いくせん：沒人敢分享嗎？其實我覺得要催稿，一開始我檔案做了一點點，後來就忘記了。剩下3、4天，突然社長就說：「可以嗎？」我就說剩一點點！驚覺！剩3天把它趕完。
雪楓Yuki：我已經習慣這種感覺了，每次剩一點點的說詞，大致上就是分成兩種真實情況，一個是還剩很多，另一個是剩一點點。
いくせん：當然是剩很多啊！如果是我。
雪楓Yuki：玻璃貓這次應該最有感，玻璃貓真的是厲害，大概是這次被我催最久的人。
Glasscatfish：真的拖太久了。
雪楓Yuki：我不知道為甚麼J2J也說我催稿，我沒有一直催稿。
J2J：有吧，心華的檔案。
雪楓Yuki：那是因為你一直不給我檔案，你明明就都做好了。你的進度一向都很快，但是你一直不給我，小氣。
J2J：有啊，我就去玩一下Galgame，然後就，嗯？好像沒事了？
雪楓Yuki：好像沒事！這就是我為甚麼想要做一個社團行事曆，用Google日歷傳給大家，強迫大家開通知。甚麼玩Galgame就忘記，雖然說我不意外，反正到最後還是照三餐催就好，想到就催，而且我有拿捏過力度了好不好，雖然你們可能還是覺得壓力很大。
いくせん：可是沒有壓力怎麼可能完成呢。
雪楓Yuki：我就想說有一天如果沒有催稿會變成甚麼樣子，我都不敢想像。這也就是為甚麼去年學測我還在管這裡面的事，那時間真的是太不妙了，去年的「點心」（閒雜人等的第二張EP）完全是やばい(yabai)的情況。
いくせん：雪楓期限大概剩一個禮拜的時候問我主打歌有2個PV好了沒，我就瞬間想到，對誒！主打歌有PV，我連專案檔都還沒有開。
雪楓Yuki：我好害怕哦，我覺得好恐怖。我之後絕對要再提早一點，在時間過四分之一時就要提醒。
いくせん：我記得就是我趕還來的及。
雪楓Yuki：如果你趕不及你應該就會看到另外一個世界了，不是現在這種世界，會變成比較不一樣的世界。不過我還沒有進入到那個世界啦，我希望不要進入到那種世界。我覺得還可以，目前大家的進度掌控我都覺得OK，如期完工或是壓線完工都OK啦！東西有出來就好，只是那過程有點太緊張了，有點雲霄飛車的感覺，玻璃貓你說是不是。
Glasscatfish：是！
雪楓Yuki：是不是雲霄飛車？
Glasscatfish：是！
米菇：真人與虛擬歌手合唱的方式，可以說是閒雜人等音樂的特色了，在這方面大家是抱持甚麼想法的呢？
J.H.指揮官：你是說做合唱的部分，這次好像沒有合唱？
雪楓Yuki：上一張是有，這件事情應該算是我想做的嘗試，上次算是測試性的，這也是當初為什麼招歌手進來的原因，我們想讓虛擬歌手跟真人歌手合起來試試看。這算是我當初的一點小想法，之後真的付諸實行的案例之一。我當初的想法只是覺得一直做虛擬歌手很無聊。
阿水：誒？！
Glasscatfish：有點挑戰性。
雪楓Yuki：我是說一直做同樣的東西下去很無聊，所以我想多一點元素進來。
J.H.指揮官：多一點變化。
Glasscatfish：刺激。
雪楓Yuki：在虛擬歌手的基礎之下再做一些變化。
米菇：新作品特別邀請到二位歌手一起合作，是有什麼機緣嗎？
「末日－ENDLESS－」，超美的心華與初音未來 特設網站：https://xzrd.weebly.com/endless.html
雪楓Yuki：薛南的話是因為當初小千問我要不要跟薛南合作，討論一下覺得ok就做了，而kier的話則是由J2J帶進來的，當然兩位都是有先經過展覽企劃組討論同意後才進來的。
Glasscatfish：說做就做。
阿水：好阿莎力啊。
いくせん：剛剛有說這個社團的歌手只有我一個人，可是偏偏我雖然是女的確有很man的聲音，虛擬歌手又都是很萌或是說很女生的聲音，我就在想我總不能一直用很man的聲音唱很可愛的歌或一直唱很man的歌不出很可愛的歌。是不是能來點合作之類的，讓唱歌特別好聽的人來詮釋看我們社團的音樂會變成怎麼樣這樣子。
J2J：綜合一下的感覺。
いくせん：聽眾也會覺得怎麼只有一個歌手或是說這個歌手怎麼那麼man。就這樣的想法而已。
米菇：對這次的新作品講一下創作理念或是特殊的點？
J2J：這次我提供了幾首，自我詐騙、星塵、Outro、Intro，我在這裡面是負責三首？五首？我也有點忘了，這裡面有一首是Melodic Dubstep，我們外面有跟人家作合作。因為命名習慣很差，我又會一直重複聽自己作的歌，也會把專案檔忘記。但是這一次我覺得做的最好的是自我詐騙、星塵、Outro的部分。比較特別的是自我詐騙，那首我有用vocal chop，本來是沒有加，想說後面空空的，可是小千的聲音超級適合vocal chop。因為Intro跟Outro已經做很久了，這五首都在以前的歌單裡面，看到有機會就直接拿出來用，我本身歌曲創作量比較多，我一下子可以做很多首歌，一下子又空窗期，我都把它埋起來，這次很高興能拿出五首，我覺得比較好的作品，希望大家會很喜歡。
いくせん：我這次負責唱兩首歌，雖然風格差很多，我自己覺得蠻適合我的聲音，一首比較療育、比較抒情一點，它的伴奏比較萌攏一點，
J2J：會聽到睡著。
いくせん：也沒有到睡著，我本來就是以為蠻適合唱這首歌的，加上他的歌詞我蠻喜歡的，是月影夜寫的，這是其中一首。另一首是自我詐騙是很帥的，key比較低一點，可以讓我的聲音更帥，前面就是平平的，後面有一個很激昂的地方我超喜歡的，間奏和最後那邊有一些特效，我覺得好帥哦！自己聽完就覺得好帥哦！超喜歡的。
J.H.指揮官：我這邊有參與星塵那首的調教。這邊比較困難的話是你要怎麼讓初音V4C這種比較突出、比較活潑的聲音去詮釋那種很溫柔聽了會昏昏欲睡的曲風，我在音色上面有作比較多的功夫下去調，還初次用到了V5的編輯器，說實在，有點痛苦的使用經驗。
阿水：V5的變動真的很大。
雪楓Yuki：還好啦，我全程用V5。
J.H.指揮官：對，Yuki用V5用得很開心，換我用的很痛苦
雪楓Yuki：我覺得超開心。
J.H.指揮官：大概就是這樣。
J2J：指揮官那首調教我真的蠻喜歡的，你是不是用倒反把聲音反過來，把聲音加Reverb把它反過來。
J.H.指揮官：我沒有用任何盜版的東西。
J2J：是倒反！我真的超喜歡你調的，有夠屌的。
J.H.指揮官：我加了Reverb跟一些EQ的效果
Glasscatfish：這是我們第三張專輯，雖然我從第一張專輯就有參加但這次還是第一次畫封面，有點緊張，期間也給大家添了很多麻煩，不好意思，但是很期待這次的成品出來，這次感覺嘗試非常多新東西，非常期待這次參展會有什麼樣的回饋。
雪楓Yuki：我超緊張的，每次嘗試都是一種考驗。
Glasscatfish：這次特別多。
雪楓Yuki：上次最抖，上次超抖的，這次沒有上次抖，上次工期太短這次還好，雖然這次不知道為甚麼感覺工期還是很短，不過我想還是一樣盡力而為吧。
J.H.指揮官：永遠都不會足夠。
雪楓Yuki：不過這次我已經提前了很多了，時間應該算是充裕。
米菇：大家對這次新作品抱持怎麼樣的期待？
雪楓Yuki：這次是做比較多歌曲，已經變成是專輯形。當然，因為歌曲變多，所以它整個價格就跟著變高，這個事情真的是比較沒辦法的，但還是希望大家多多支持。我們之前都是賣3首左右的EP，而且還可能會有重複的歌曲，真正新歌大概就2～3首，而這次全部都是新曲，很期待大家聽了會有甚麼感覺，又很害怕大家看到價格。而這次因為歌曲實在是蠻多的，多到我們一直都會放入的伴奏軌都沒辦法塞進去，真的塞不進去，太多歌了。希望大家喜歡。我自己是期待這次的回饋能夠多一點，越來越多回饋，feedback多一點，讓我們知道大家喜歡甚麼不喜歡甚麼。
飆高音P：就是希望所有的成員能力每一年每次，一年比一年更加進步。
J2J：我覺得這個蠻好的。
いくせん：很勵志。
雪楓Yuki：我也覺得蠻勵志的。
Glasscatfish：經過一次磨練經過一次成長。
J.H.指揮官：對於作品的期待，與其說期待，每次會覺得自己是不是哪邊作不足的感覺，就是也沒有特別期待就是希望能夠賣的好，大家聽了這些歌曲覺得很好聽、很開心、值回票價，我希望我參與的那首我的調教能夠受其他人肯定。
Glasscatfish：每一年專輯販售結束都會檢討，但每一年都還是有不一樣的問題，希望經過這次的嘗試能力可以再提升，這次遇到的問題下一次不要再遇到。比較像下次對自己的期待，以上。
いくせん：我的期待可能有點複雜。我2018有當上虛擬YouTuber，所以這張CD對我來說又是第一次，第一次以虛擬YouTuber出CD，同時也是全台灣以個人經營的虛擬YouTuber出的CD，各種第一次、第一個。我就會覺得這次的曲子，經過的一年的努力，我自己覺得我自己比去年更好，這次的曲子又是更加適合我，就是比較帥的那一種。虛擬YouTuber跟VOCALOID其實是不同的圈子，我就會想說會不會因為喜歡VOCALOID的人因為這個CD也能讓台灣的虛擬YouTuber更加發揚光大，或是說台灣的虛擬YouTuber這塊人聽到這張CD是不是也會喜歡上VOCALOID，算是一種圈子的交流。我們大家都還蠻努力準備的，希望大家多多支持我們。當初就是FF社團錄取名單，發現我們社團沒有錄取的時候，沒有攤位的時候我就整個感覺我們大家都那麼努力怎麼還那麼衰的感覺，感謝所有的人，以上。
阿水：沒錄取肯定是非常的驚恐吧。
いくせん：當初錄取的時候真的整個搜都沒有，一個一個看也沒有，怎麼會這樣，真的是晴天霹靂。
J2J：應該說我比較被動，很喜歡拖稿之類的。我希望下次的命名習慣好一點，製作過程中總是會遇到麻煩，希望下次可以不要犯同樣的錯誤，這些歌姑且不論不能修補的問題，我覺得很棒。我希望可以讓人驚艷這是閒雜人等的歌，我在做這幾首雖然不是這次做，也是花很多心力跟時間。尤其是骨科。
阿水：骨科？
雪楓Yuki：你講骨科沒人懂。
J.H.指揮官：其中一首是骨科。
いくせん：哪一首是骨科？
Glasscatfish：想到不好的東西。哪裡有骨科嗎？
J2J：Outro是骨科。還是是Intro？
阿水：我是想到「那個骨科」。
雪楓Yuki：就是那個骨科。
J2J：德國骨科，這一定要要講一下這首歌，我那時候做的是16年，我剛看完某之空很感動，我看到哭，真的很感動。我就想說總有一天我要做這種情調的曲，希望可以把它分享給大家。我從16年做到現在19年，3年了，天啊，就沒有人感動嗎！？
J.H.指揮官：Good job!
J2J：真的很感人啊！建議大家要聽這首可以先去看一下，瞭解時空背景。
阿水：所以是強烈建議一定要先去看某之空(?)。真的不好說啊XDD。
J2J：它真的是很感人……。
阿水：雖然很感人也想繼續跟你討論下去，但我們還是先往下吧。
米菇：在圖與曲之間，是有一個共同的主題下去同時創作，還是由誰先出來讓另一個人去構思配合呢？
雪楓Yuki：一個主題去想。我們會先討論一個主題出來，應該說這一次是第一次這樣做。之前工期比較短，這一次工期比較長。所以在「點心」出來以後就開始準備這一張了，使得整個準備期拉到快要一年。主要是先訂一個主題，主題訂下來交給曲師作歌曲，做完之後開始填詞。之後才陸續做繪圖之類的工作，上半年繪師都在準備一堆的圖，就是那個百態虛擬歌手企劃，我們動用幾乎全部的繪師去畫那個企劃，明年應該也會有，突然有點替玻璃貓的肝擔憂，有點害怕。而我們也準備好迎接5周年了，當然，今年也有想嘗試的東西，不過要看這一次展覽的結果。說實話，我在社內一直在推一些很奇怪的東西，一些跟虛擬歌手沒有太大關係的東西，算是一些小企劃，對我來說，我自己是蠻想在新的一年讓社團嘗試一些音樂之外的東西，反正我們就是甚麼都做。
米菇：不限於這次作品，這一路走來最大的困境是甚麼？
Glasscatfish：時間是最大的困境吧。
雪楓Yuki：我覺得時間是可以克服的東西，玻璃貓。我覺得這是可以克服的，玻璃貓。
Glasscatfish：好！我會努力克服。好！好！
J2J：報展覽那一次沒有上，超晴天霹靂的。
Glasscatfish：有點晴天霹靂沒錯。
雪楓Yuki：那個我已經釋懷了，當下只覺得：「原來有上過不一定下次可以上哦」，因為我們第一次報有上，而第二次報卻沒上，不知道是不是針對我們。以上只是開玩笑的。
阿水：沒有良好的裙帶關係(X)。
雪楓Yuki：哈哈，我不知道，我也很想要有良好的裙帶關係。我也希望能夠成為那個一報就會上的攤位。
Glasscatfish：會的，會的，可以的，大概再三年吧。
雪楓Yuki：不錯啊！三年，我們可以先在5周年搞一個大的。
Glasscatfish：最喜歡搞事了。
雪楓Yuki：社團最喜歡搞事了，因為社長點子太多了還沒有全出來，很多都還沒有成真。比如說到底為甚麼想做卡片，這也算是我的點子，都幾乎要讓社團成為卡片社團了，最終目標是讓大家課金。
J2J：目標讓大家課爆。
いくせん：我們最大的困境就是PV師太少，我講完了。
J.H.指揮官：的確是有史以來最大困境。
阿水：要不要再多說一點其他的困境？
雪楓Yuki：最近也一堆事情，排版後就是校稿，看那一堆小字有沒有字打漏，或者有沒有空格打錯地方，有太多事情可以抓了，那時候就是我跟玻璃貓比較難熬的時候，大概比繪製封面還要難熬，雖然說那個封面真的拖太久了，太恐怖了，我很害怕。
いくせん：還好封面出來了超美的。
雪楓Yuki：專輯封面大概1月14號就會出來，可以拭目以待，你會看到封面、我們這次專輯的LOGO，也會看到商品的詳細資訊，專輯很美，雖然中間的路途都是……。
いくせん：很艱辛的。
雪楓Yuki：對，每年都有不一樣的挑戰，第一年的挑戰是甚麼都不知道就做CD，那時候是做EP，青春主場是甚麼都不知道的狀況下就開始做的EP。我們連確認社團裡面有甚麼人都沒做，只知道有人會畫圖有人會調教有人會作曲，我們就開始做CD了。
閒雜人等的第一張EP，青春主場
阿水：太厲害了！
雪楓Yuki：我們就是做到哪裡就問有沒有這樣的人，哦有，進來。
いくせん：天啊！
雪楓Yuki：作到一半，我覺得，誒？我們是不是應該有個封面，嗯，沒錯，我們該有個封面，那北極熊進來。然後我們覺得，誒？這個外包裝是不是應該有設計啊？玻璃貓會，哦，玻璃貓進來。
いくせん：你們竟然在沒有PV師的情況下完成第一張CD！
雪楓Yuki：第一張EP的PV是曲師做的。沒有PV師。
いくせん：第3張還是沒有PV師叫歌手去做。
雪楓Yuki：妳已經算半個PV師了。
いくせん：好啦，可是我當初沒有打算做PV。
雪楓Yuki：玻璃貓進來也沒有打算做排版。我也從來沒想過要創社團。人生就是這樣，不確定性太多了。
阿水：不知不覺就走過來了。
雪楓Yuki：對，不知不覺就走過來了，現在準備要邁向第4年，然後就要邁向第5年了，真的就是一路望向遠方，我們應該活得過5年的吧，我相信。一定可以活過5年，5年應該可以啦？活5年。我不知道有多少團體活得過來，這3年期間沒甚麼大事，都過得好好的。
いくせん：出了很多CD也是大事。
雪楓Yuki：一年出一張就是個蠻有趣的經驗了。半年都會產一堆圖出來。
雪楓Yuki：辛苦繪師了，辛苦北極熊了。
雪楓Yuki：北極熊超厲害的。
いくせん：超美超厲害的。
阿水：做CD真的是很不容易，當時還有遇到甚麼事情嗎？
雪楓Yuki：最開始出第一張CD的時候，那一次真的完全沒有計畫，走一步算一步。而由於沒有通盤計畫，所以那時候預購算是臨時想到，覺得應該要有個預購，那時候預購還非常簡陋，是用Google表單作的。開預購後有一個人用郵件直接聯繫我們說想買，它要的量，準確數量忘記了，大概要我們手上的量至少7、8成，它直接買了大概20幾張我記得沒錯。後來問了一下才發現它是中國來的，跑過來這裡收購，我自己是沒有概念，我們第一次出CD是要跑來收購甚麼，最後我們覺得說有人買就給嘛。而中國那邊禁書籍的運送，書籍不能運入關，所以我們就把本子拔掉換成一堆卡片給他。那一次賣出去的結果就是我們的攤位上沒有東西可以賣，就會看到有一個攤位第一天一進來11點左右CD賣光了，10點半開，半小時CD售罄，吊飾在下午就售罄了，然後就看到一個廢人攤位在那邊，沒東西可賣，只好把卡片搬出來賣，卡片本來當初是沒有要賣的，算是臨時起意的，不過賣得還算不錯，那次是一個很奇妙的經驗，第一次體驗到甚麼叫做被搜刮，被搜括走一堆東西，也是那一次之後發現到不行把東西都先讓人預購走，這樣在攤位上太無聊。後來隔年點心是來不及辦預購，所以才沒有的。在「青春主場」的經驗後發現，預購應該要有預購量的限制，不能一次就賣到沒東西可以擺，不然全部都先賣光真的很無聊，雖然說現在即使新商品被買光，也還有舊東西可以賣啦。另外，這次會開預購，主要是因為我發現通販的平台可以開預購，這樣有個交易平台會比較安心一點，不然開Google表單看起來像是詐騙集團。
阿水：這樣是我太好騙了嗎？我覺得還好啊。
雪楓Yuki：我不知道，是我自己的感覺像是詐騙集團。你可以想想，一個不知道哪來的社團開個表單說我們要賣CD哦，這是我們的圖片，匯錢過來哦，不是很像詐騙集團嗎？所以說，有個平台比較有保障，這次開預購會開在平台上，而且每一個人會有限購數量。
阿水：那你們有去追那20幾張最後怎樣嗎？
雪楓Yuki：經由我的粉絲給我的截圖照片，我是有看到被放上幾個拍賣網站，也被炒了價格，我忘記價格多少了，至少比我們那時候販售的價格高很多。他們收購了很多，我們也沒有要再版，沒有要再印的意思，所以那一批數量是固定的，那時候剛好也完售，可能是因為這樣價格才能被炒高的吧。當然，我也是間接知道這件事情，我看到上面的價格我整個嚇傻，那價格高好多哦，不過後來就想說算了，沒差，有人要買就去買吧，我就沒有管那麼多了，後續的發展我也不知道了，因為那價格高的很誇張，不知道是不是真的有盤子去買，我覺得買這東西根本就是盤子啊！超貴的ㄝ，有夠貴的，如果有人要買就給他買吧，對我來講就是反正就是沒了。
阿水：反正貨已經出去了。
雪楓Yuki：反正貨已經出去了，錢已經進來了。
阿水：閒雜人等發大財。
雪楓Yuki：不過閒雜人等沒有因此發大財，是因為那一次比較尷尬，成本沒有控好，大概只有打平收支再多一點，那時候我比較不成熟。
阿水：從Yuki剛剛說的或是說從整個訪談到現在，沒有讓我感覺到賣越多越好，應該說從一直都給我一種感覺，沒有侵略性？
雪楓Yuki：誰侵略誰？甚麼侵略性？
米菇：就是沒有藉這個機會多發幾張或是產品的量。
雪楓Yuki：我們的量都有控制住，我們就只能給這麼多，它基本來說就是我們的極限，不是我們不想賣的多，而是那就是當時我能給最多的量，不這樣的話我在攤位上真的沒東西賣，我不想讓攤位存貨變零，對購買的粉絲觀感也不好。而不想再製的原因是我們不知道市場的接受度，那張EP感覺不是因為它本身的好壞而被收購，也因為回饋數量不多，所以我不知道大家對它的評價。雖然很多人在問，不過我不能保證我們再版能不能把它賺回來，也算是成本問題，那個層面比較複雜。當然你要講要不要賣多一點，老實說，我們也要有錢才能活下去，因為我們又不是不用花錢就有辦法做出這些東西，不賺錢也至少要把收支平衡，至於打平之後要賣多多少，我覺得就是看緣分，我們能夠宣傳多少，以及大家要不要買。老實說現在要收實體唱片，真的是蠻感謝的，連我自己本身都習慣電子下載。現在這種時期就是盡量不要讓我們虧錢，而我們盡量讓商品本身多一點吸引力，讓大家願意去收藏CD，讓大家開心就好。
阿水：果然大家都是活得很辛苦，也是打平就好呢。
雪楓Yuki：因為我們也不是很有名的社團，我們目標沒有多大，好好做音樂而已，然後賣出去後的錢，足以讓我們有辦法做下一張CD就好。
いくせん：然後被催稿的時候要在期限內趕出來。
阿水：感覺這怨念真的好深。
雪楓Yuki：對，有趕出來是很重要的一件事。
米菇：這次除了CD還有其他周邊，要不要介紹一下。
いくせん：我們的吊飾很over。
蘊藏奇蹟的吊飾，等等，擺這面真的好嗎？！
雪楓Yuki：不會啦，這是正常發揮。吊飾的那個呈現形式其實是個人偏好。
いくせん：是北極熊。
雪楓Yuki：是北極熊嗎？應該是我。
いくせん：可是她突然就畫兩個屁股。
雪楓Yuki：是她畫的，不過這算是她的偏好跟我的偏好剛好搭上邊。之後這個要素會變成主打的項目，宣傳上應該會出現屁股。
阿水：主打屁股。
雪楓Yuki：不用我主打你們也看的到，那個真的太吸睛了。我們也是第一次這樣作，不過我希望之後也能盡量這樣作。
阿水：等等我因為還沒有對周邊概念，主打屁股，以後又希望盡量一直這樣做，這個XDD。
いくせん：好糟糕哦。
阿水：這樣真的太健康了(?)，那要不要說一下未來有什麼目標？
雪楓Yuki：我們社團本來就沒有多健全。我們點心的攤擺完後本來有計畫要不要做些其他事情。我們有稍微討論過這件事，大家都興致勃勃，躍躍欲試的感覺，玻璃貓很懂。
Glasscatfish：達到這境界的只有北極熊，北極熊目前已經踩線邊緣了。
雪楓Yuki：繪師都蠻有興趣的某種東西被點燃了，我們有認真討論過這個方案，要怎麼樣去達成這個目標，最終達到可以出本的目標，把這件事當成話題聊了很久的時間，從展覽結束聊到10、11月。這個東西完全沒有消失在社團當中，時不時的出現，感覺他們也很想開，真的是時不時就一直想開車，啊我是覺得其實也不錯啦，我覺得這個方向也OK。後來我們就研擬出一個方案，這個方案到明年招人時應該可以看到全貌，我已經著手在進行它的規劃。關於我們拓展新種類作品一個小小的目標。我自己是覺得我沒有把社團定位得很死，就像我為甚麼要招歌手是一樣的，一開始也沒想到我們會朝歌手方向朝人，因為我們其實跟歌手完全打不著邊，一開始跟歌手真的沒甚麼關係，至於いくせん也是剛好遇到。
いくせん：對啊，不然你們就沒PV師了！
雪楓Yuki：對，不然我們就沒PV師了，差點就沒PV師了。雖然現在還是等於沒有。
いくせん：果然是命運的相遇
雪楓Yuki：很多都是命運的相遇。
阿水：所以糟糕的東西把你們社團的開關打開了，這是確定的計畫？
雪楓Yuki：這件事是剛形成共識，真正要怎麼實行我跟決策中心還在構思，不過這算是未來一定會發生的事，會有一個新企劃。就是這麼的隨興，這麼的下流。
いくせん：這是藝術。
雪楓Yuki：那是我小小的夢想。
阿水：出本本。
雪楓Yuki：我的夢想真的是出本，這真的是夢想，希望有朝一日能實現，我只要本子是從我管理的社團中出去就好，有人想畫就好，把本子做出來，賣出去，那是一種莫名的成就感，就跟出CD的感覺是一樣的，出CD本來也不在我的計畫之內。
阿水：不在計畫之內？
雪楓Yuki：對啊，不在計畫之內啊，我創社團本來就不是為了出CD，我創社團只是為了做音樂。
阿水：作音樂跟出CD沒有連貫嗎？
いくせん：我覺得不一定，真的不一定。
雪楓Yuki：出CD是一種呈現形式，而且要配合的事情也比較多，它比較需要一些成本一些資源，單純做音樂的話不需要思考那麼多事情。
いくせん：所以需要大家支持。
米菇：有沒有想跟看這篇文章的人說什麼？
J2J：新年快樂恭喜發財。
阿水：紅包拿來買爆專輯。
雪楓Yuki：那時間太剛好了，剛好有錢拿出來買，很棒。對了，記得追蹤我們的臉書、IG、推特、YouTube頻道、噗浪、Bilibili、微博……好像有點多。另外，我們今年又要招人了，歡迎大家來申請，我們某些程度上蠻缺人的，像是PV甚麼的還蠻缺的，再沒有人進來我們可能會折損一名PV師。
いくせん：從此這個社團沒有歌手了。
雪楓Yuki：對，這個社團就會沒有歌手，也沒有PV師了，我不希望我們到時候會少一個人，所以快點關注我們社團的FB，它會時不時的發出訊息告訴各位我們缺什麼。而這次作品是有開預購的，預計是1/25會開事前預購，我們現在也在想預購能夠送大家什麼東西，應該會送些小東西，沒辦法到場支持的粉絲可以買預購，東西都是一樣，價格也會是一樣的，這部分一樣可以關注FB、TWITTER，這兩大平台一定會發布最新的重要訊息，基本上大概1/25會開放預購。
預購網址：
預購含有專輯本體乙張、星辰&薛南雙貓吊飾乙份以及預購贈品（with you卡片）乙份。
阿水：非常感謝閒雜人等大家撥空出來訪談，從這次的訪談可以看到一個社團從無到有的經歷，Yuki帶來之前社團的經驗與訂定周密的規則也讓這個社團的連結更加穩固，讓成員能夠自在的發揮。在現今臺灣較少誕生新興的VOCALOID相關社團的環境下，希望閒雜人等的故事能激勵出更多的新血。大家可以多多支持這次的新作品。
閒雜人等相關平台
官方網站：
FB：
Twitter：
Plurk：
IG：
微博：
YouTube：
bilibili：
留言
張貼留言