Real Sound訪談－DECO*27 對於新公司設立擴張與VOCALOID P的未來「文化，如果沒有人的話是無法誕生的」
自從2008年在網路上發布作品以來，VOCALOID P的DECO * 27迄今已發行了5張專輯。而他也完成製作了他的第六張專輯「Android Girl」。
這部作品是他與各個創作者一起創立的新公司「OTOIRO」後的第一張完整專輯。度過了曾經想放棄投稿的2013年，在2014年推出的「Conti New」與2016年的「GHOST」，汲取上面的精華、加入了新的音樂元素，可以說是集大成的作品完成了。繼承前作的步伐，設立了新的公司，而在「アンドロイドガール」製作時所發生的變化，終於知曉了他對VOCALOID現況與對初音ミク的看法。（原文作者：杉山仁）
設立OTOIRO後變化極大的製作環境
---在談論新作品之前，你能先回顧一下之前的作品「GHOST」嗎？ 那張專輯有新的混合元素。
DECO*27：沒錯。「GHOST」是把我在初中和高中時期聽過的那種，混合搖滾的味道融入我自己的歌曲中的一張專輯。想著「現在的孩子們是怎麼看呢？」 來製作的結果，看起來大家都喜歡「ゴーストルール」。從這個意義上來說這張專輯是「我想透過名為DECO*27的過濾器，繼續積極推廣我受到影響的事物」而製作出來的作品。
---你對當時的VOCALOID現況有什麼看法？
DECO*27：老實地說，那是一種「沒有人、很孤獨。」的感覺。而上傳曲子的人數正在減少，但歌迷和翻唱卻沒有改變，還是樂在其中。感覺到這樣子的寬闊，對於環繞我自身的VOCALOID不想要讓它變得孤獨，順著這樣子的心情上傳了曲子。之後，在「GHOST」中，我也只用了一張圖片來製作MV。
---這也意味著重現早期VOCALOID文化的氛圍了呢。
DECO * 27：沒錯。我可能也因為製作了「モザイクロール」而為這個圈子起了頭，在當時動畫MV的上傳漸漸普遍化，發布歌曲的難度也漸漸變高。我認為如果把難度稍微降低一點，讓新的創作者可以更簡單進入這個圈子會更好。
---不僅在考慮自身，也變得會去思考整個vocaloid現況，的意思嗎。
是的。 我認為「我想讓整個現況活躍起來」的感覺逐漸變強。 現在也是如此，我變得開始會多加思考「要怎麼做才能向更多人傳遞這個文化的魅力呢？」這個問題。 也因此目前在YouTube和BiliBili上也有開始上傳作品。中國粉絲們很熱烈，收到了不少來自他們的留言。
---發行專輯後，有沒有留下深刻印象的事情呢？例如，設立許多創作者隸屬的公司「OTOIRO」 應該也是大事吧。
DECO * 27：去年我與U/M/A/A的契約已經圓滿結束，我重新評估我想要做的事情大約半年，但除了上傳歌曲以外「我還想做什麼呢?」這麼思考之後，想到讓之前合作過的創作者們「一直為我製作動畫」。因此我開始想「讓那些製作出好作品的人能持續的為我創作，要怎麼樣才能達成呢?」。而「那就雇用他們就好了啊」這個答案也跟著呼之欲出了。而實際上成立公司之後，因為製作音樂與製作動畫的空間是只有一扇門隔開的空間、所以可以更加無縫接軌的作業。不只輕鬆的部分，也有時候會有需要保持緊張感來製作，成為一個團體後就必須徹底執行這部分。1月成立OTOIRO後，目前旗下的創作者已經超過10位，下次有機會再介紹給各位認識。
---原來如此，這真是一個很大的變化呢。
DECO * 27：我真的感覺到了很大的變化。以前拜託別人時會說「請為這首歌製作動畫」且都是在網路上進行委託，而現在有了含有編輯動畫體制的空間後，我們就可以討論並修正。即使是非常良好的關係，書面傳遞的時候也可能會出現難以表達，或是因為看不到臉有些細微的詞語也不太清楚的狀況，我認為那會影響到最後的成品。此外，現在動畫師和3DCG創作者及設計師，都可以彼此交換意見製作MV，「也許可以做到這種表現手法」，就像這樣會激發出更多新想法。當然，到目前為止所有的影片都是在我滿意的狀況下推出的，但這麼做之後感覺充實感正在上升，而且對於作品的愛也更為強烈。然後現在，有一個憧憬過akka以前的作品進入OTOIRO的名叫ろづ希的孩子。「アンドロイドガール」的MV那個孩子也有參與創作。「真的會讓人不禁露出微笑呢」，這麼想的我覺得自己像個父親（笑）。
---那麼，請告訴我有關在該環境中製作的「アンドロイドガール」專輯的詳細情報。整體來說有沒有「我想以這樣的風格下去做」的想法嗎？
DECO * 27：這次，我想讓它成為集結我在Conti New（2014）和GHOST（2016）中所做的一切的集大成作品。粉絲們很喜歡這張專輯的話對我來說就是最開心的評價，因此在繼續思考這一部分時，像是「妄想感傷代償連盟」這種，我想追加以往沒有的新風格歌曲。從這個意義上說，我認為這次是5 - 6年的集大成作品。
---首先，第一首曲目「Reunion」是一首開啟專輯的無人聲歌曲呢。
DECO * 27：這是專輯的導入歌曲。這首歌放入了「再會」的意思所以取名叫做「Reunion」。第二首歌「アンドロイドガール」是一首描寫「二息歩行」（2009年首次登場，收錄於2010年『相愛性理論』）10年後的歌曲，MV中“二息歩行”的MV裡面登場的男孩和女孩的十年後的模樣也在這裡面被描繪出來。是無幹勁的主人公與女孩醒來的故事。這首歌的歌名成為專輯名稱，是因為在專輯收錄曲當中我最希望這首歌能夠被人聽見，也希望能讓更多人看到這個影片。 「アンドロイドガール」在整張專輯之中是一首在最後完成的歌曲，完成當下就認為「這首就是專輯主題曲了」。
與盟友・wowaka離別
---對於你剛才談到對VOCALOID現況的感覺是不是有關係呢？ 儘管VOCALOID作曲家的數量已經減少，但是在這個現況出現的歌曲，對於現在或是日本流行音樂來說是必不可少的，最近虛擬YouTubers也是如此。說自己喜歡的曲子是VOCALOID曲子的人，還真的是很多呢。
DECO * 27：這真的是一件令人高興的事情。VTuber等人翻唱後上傳影片、或是TikTok上使用，都讓我感到很高興。即使通常不會聽VOCALOID的孩子，也會透過各種媒體與VOCALOID歌曲相遇，接著如果他們能去聽原曲那會是很棒的結果。Vocaloid圈子中也有一堆人做出超棒的歌曲，如果能把圈子的魅力傳播出去我會很高興的。話又說回來，「VOCALOID現況人越來越少」這句話，其實也就是那些人自己的活動越來越活耀、自己開始唱歌、又或是開始職業作曲工作，也就是「表現方法改變了」。雖然是一件很好的事情沒錯，但同時對我個人而言，透過使用VOCALOID的表現歌曲的人越來越少，這也是令人感到寂寞的事。在2010年的時候有很多的競爭對手，每個人都在切磋琢磨的氛圍在，也因此在當時的環境我才能創作出「モザイクロール」這樣的曲子。
---現在以米津玄師的名義活躍的ハチ為首，正是因為各種各樣的人聚集在VOCALOID中，DECO * 27才能徹底地堅持自己的音樂風格。
DECO * 27：當然，我認為「砂の惑星」（為2017年初音未來誕生十週年的所做的歌曲）也是最棒的。我想那首歌所想表達的跟我是一樣的，只是表達方式與我不同。
---活躍於同時期的VOCALOID P，前幾天收到訃聞ヒトリエ的wowaka也是具有很大的份量。DECO * 27和wowaka之間可謂是戰友的關係，收到訃聞後，對於音樂的想法有任何變化嗎?
DECO * 27：並沒有特別想要替他背負起來，但我在作曲的時候，他的臉都會浮現。所以說，如果要他沒有影響到我的話那一定是說謊。我們彼此相互切磋琢磨，我認為他不僅是vocaloid，還影響了日本的音樂界。不過，他無法做到的事情，我也不能做到。因此，讓我再一次想著「我會專心在做我能做的事情」，這就是我目前能做到的事情。
那麼，讓我們回到專輯，第三首歌「スクランブル交際」是怎麼樣的一首歌呢？
DECO * 27：「スクランブル交際」這首歌，是考慮到如果將「チャンバラジョニー」和「罪と罰」等歌曲的氣氛結合起來會發生什麼事呢，這麼想著製作出來的歌曲。這首歌曲的副歌最後一句歌詞〈「じっとしてって言っといたじゃん」〉的部分，是我想要展現出我喜歡的ORANGE RANGE的氣氛。ORANGE RANGE的音樂，從歌曲和歌詞都能感受到很開心的氛圍。那種感覺，我認為絕對不能忘記。
---確實，ORANGE RANGE的音樂中，充滿了文字遊戲和玩心呢。
DECO * 27：沒錯。如果你拿固執的想法去思考，你會傾向於思考日語的意思是否正確，但我認為「這是音樂，所以沒關係啦」。所以當我寫歌詞時會朝向，「這種玩心不能忘記。」這個方向去寫。
---這次的「乙女解剖」就像是玩弄詞語的曲子呢，聽到一次就無法忘記，感覺應該是說耳中會殘留詞語嗎~
DECO*27：「乙女解剖」，最一開始是〈乙女解剖であそぼうよ〉(讓我們玩乙女解剖吧)這句話，那也變得不能從我腦袋裡離開了呢(笑)
類似這樣子的詞語，會在哪時候浮現出腦海呢?
DECO*27: 就我而言，遇到人時經常浮現。當我與人交談並聽到令人印象深刻的話語時，那些會長時間留在我的腦海裡。感覺它從那裡變成了聲音。例如，當我和某人外出喝酒時，我總是對隔壁桌的談話感到好奇。以「乙女解剖」的情況來說，我自己沒有聽過這個詞，感覺像少女，很像女生會說出來的詞語、接近解剖的詞語讓我印象深刻，兩者相連並成為「乙女解剖」。這次Emon和Rockwell都參與了這張專輯的製作，他們都表現出新奇與懷舊的融合。這是我和兩個人一起製作的第一首歌。這首歌我也感覺，是花上最多時間在作調整的。
---作為創作者，是不同類型的人呢。
DECO * 27：我想試著混合兩人的魅力。
---在那之後，專輯中盤的歌曲......像是「シンセカイ案内所」有了現代的氣氛，整張專輯具有了具有魅力的起伏。
DECO * 27：非常感謝。「シンセカイ案内所」如果只看歌詞就只是「何回も死んで送り出す」的內容，另外也有另一個涵義，是把「引導到新的DECO*27世界」這樣的想法放進去的歌曲。聽完這首歌後，我認為會有人認為「會不會下一首作品不是搖滾呢?」這樣的想法出現。從這個意義上來說這首是我想放在專輯裡的歌。在作曲的時候進度也很快，我把曲子簡單混音了一下送給Rockwll，三天內就送回來了，基本上已經是完成版本了。我想讓他成為『GHOST』裡面類似「妄想感傷代償連盟」的定位，我想讓它成為「和過去任何歌曲風格都不相符合」的歌曲。「妄想感傷代償連盟」這首曲子的味道、在這次專輯的「人質交換」也能感受到，「シンセカイ案内所」則會是一首有連前作都沒有的新要素歌曲。
---原來如此。
DECO * 27：下一首歌「サイコグラム」是一首以重度憂鬱為方向的歌曲。但如果只以那個方向為主題那它就只會是一首黑暗的歌曲，所以我反過來讓前半部分和弦感明亮了些。這次專輯中的所有歌曲都以「生與死」為發想，「生」也含有「性」的意思。因此，「乙女解剖」不只包含「生與死」的元素也包含了「性」，而「モスキート」則出現了吸收能量的形象。最初，我就很喜歡這個主題。例如看到漫畫裡的人類，沉溺於慾望，或是由性所建立起的人際關係變得越來越複雜不清，我很喜歡這類的作品，人類不堪的地方也很喜歡。但是在日常生活中這些卻不是很難以看到的嗎？所以我想用歌曲把這些漂亮地打包起來，傳遞出去。
---只有音樂這樣子的藝術，才能有這樣子的表現呢。
DECO * 27：沒錯。而這次我想著「這是只有ミク可以做到的事情！」。如果不是ミク的聲音，我認為它就太過生動了。事實上，我在製作階段也在不少歌曲放了自己的哼歌，自己唱了之後覺得「實在是太難唱了」（笑）。
集結DECO*27 10年的一張專輯
---DECO * 27經常說「我喜歡ミク的聲音」，但這意味著只有那種聲音才能表達出那種情感。聽完你說這次的製作經驗，我再次意識到這一點。
DECO * 27：我認為這一張專輯也是「若非她的聲音就不可能製作出來」。例如，「乙女解剖」裡的〈涎をバケットの上に塗って〉，也是非常具有色氣的表現。
---「夜行性ハイズ」是怎樣呢?
DECO * 27：這是「BanG Dream! Girls Band Party」在與『第70屆札幌冰雪祭』相關的合作歌曲，我也實際在札幌看到合作時也很感動。這首歌的內容是，不說負面的事情不好，而是說著「那樣也沒有關係喔」接受那種感情並一同前進。 Miku和飾演（戸山）香澄的愛美一起唱歌時，我感到不可思議的自然感。下一首「ヒバナ」，最初是作為「ゴーストルールⅡ」而製作出來的歌曲。暫定的標題也是「ゴーストルールⅡ」，在這首歌裡面放入“謝謝你聽那首歌”的心情。然而，如果單純只有那種心情的話並不有趣，所以我在歌詞裡面用了英文。現在播放次數超過了「ゴーストルール」，我自己也感到驚訝。我很高興試唱手，和VTuber們之外也有各式各樣的人唱這首歌。
---最後一首歌是「愛言葉Ⅲ」。這首歌總之就是令人感到感動的歌曲呢。
DECO * 27：有「I」和「II」，終於來到了三部曲的完結篇。放入過去10年份的感謝，製作了以“謝謝大家”為主題的這首歌後，大家都非常高興呢。但是，也有人開始問說「IV會哪時候出呢？」，現在已經開始感覺到極大的壓力（笑）。現在根本連製作都還沒開始呢，是要叫做「IV」、還是「0」呢、又或是叫做「THE ORIGIN」或是「RETURNS」呢……。我正在考慮這些呢（笑）。說到歌詞〈僕ら”II”を嫌って ”I”に戻って〉這個部分，就像是例如一對交往中的人，曾經分開過一次，然後再次複合，這個「Ⅲ」就是成為家族聯繫未來，歌曲就是在述說這種內容呢。不過，這不僅僅是一個關於戀愛的故事，這個發想也是源自於我認為VOCALOID圈子本身可以分為大約三個時期。如果你將它與數字一同想像，就會發現「每個時代的人都有自己的想法，每個人可能會有所不同，但先放下來讓我們下次一起前進吧」這個訊息隱藏在歌曲當中。我也想告訴大家「現在也超有趣的喔」。
---這也是對整個VOCALOID圈子的情歌，的意思。
DECO * 27：沒錯。然而，由於“I”和“II”基本上沒有改變和弦進程，因此難以在那種架構中製作新歌。我想讓它成為一首跟以往都不一樣，卻能感受到同樣氣氛的歌曲。這種平衡非常困難。製作這首「愛言葉Ⅲ」的時候最一開始是先完成過往歌詞的回顧部分，之後才逐漸完成其他部分。因此，像是「妄想感傷代償連盟」裡的〈行き場のない愚者のメロディー〉的歌詞，在「愛言葉Ⅲ」裡歌詞變成〈行き場のある愛のメロディー〉，在這最後曲子的一部分，我決定為我目前為止作的一切作下了結，然後也挑戰了加入新的要素。
---而且，「愛言葉Ⅲ」也是給初音ミク的情歌吧。
DECO * 27：當然。我們在一起已經10年了，我仍然認為他是「擁有不可思議力量的人」。
當時跟現在比起來，你覺得你面對ミク的方式有什麼變化嗎？
DECO * 27：核心部分沒有改變，但我有一種感覺，我對ミク的看法已經改變了。 例如，當我遇到時，是一個接近我的年齡的女孩，但途中開始變得看起來像女兒了。之後，ミク自己也在成長。我從專輯到專輯一點一點地改變ミク的調聲，那是因為我想表現「ミク醬唱歌變得更好了欸」。因此，像是「愛言葉Ⅲ」和「ヒバナ」這些早已上傳的歌曲，在這次的專輯也稍微改變了調聲。
---原來如此，如果從之前的作品開始一路聽到現在的所有作品，也可以看到主唱初音未來的成長。你對當前的VOCALOID圈子有感到什麼有趣的地方嗎？
DECO * 27：真的很有趣。早期的VOCALOID在NICONICO動畫很活躍，那雖然也非常有趣，但現在不僅是NICONICO動畫，還有YouTube，BiliBili動畫，Twitter，微博(Weibo)，nana等各種場所，有被傳播到各種地方的可能性。每個平台都有不同的反應，例如想像「在這裡可能會走紅的歌曲」這件事情時，歌詞也會放入靠近該平台使用者的要素。舉個例子，「乙女解剖」的〈半目開きで娘娘する〉的〈娘娘〉，事實上是中文。而這首歌是BiliBili動畫中非常歡迎的歌曲。另外，有時候會為了讓那邊的歌迷也能瞭解歌名而使用漢字的歌名。
---因為上傳場所分佈在各種平台上，所以可以混合各種元素和文化，的意思。
DECO*27：沒錯。也因為如此，〈娘娘〉部分是我想讓說中文的人也能感到有趣的歌詞，但是日本人也說它「非常令人印象深刻」。以這種方式，我感覺到這似乎相連各式各樣的地方，那非常有趣。從這個意義上來說，我認為現在製作歌曲的感覺，思維已經完全不同。最一開始是100%的「請聽這首歌！」的心情，真的也就只有那麼想而已(笑)，而自己周遭的環境也跟著變化，ミク也是在成長。我想我現在比起以前作歌的時候思考更多了。如果這樣子想的話，這次的『アンドロイドガール』可說是「集結了我的10年的作品」呢。但是在此之上還包含了「還沒有結束呢」的心情，如果能接著期待我接下來的活動的話我會非常高興的。
原始來源:
https://realsound.jp/2019/05/post-360254.html 翻譯：ユキふり（ユキ無理） 校稿：えこ（欸摳） ------------------------------------------------------------------------------------------------- 想說在今天看可不可以在專輯發售日趕出來，算是極限完成了，
在這邊謝謝えこ答應我無理的要求，急忙把我校稿，非常感謝，
也希望大家會喜歡這篇訪談翻譯，也要快點去買新專輯喔!!
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