表演者訪談Vol. 01 粗魯
搬運自2019.01.20
以靈魂鳴唱著如同烈焰般的熱情，在歐他窟編織著音調，隨著歌聲，與粗魯一同共開拓你我的文化吧!!!
米菇：今天很高興可以敬邀到粗魯來進行訪談，這邊可以先請您自我介紹一下嗎?
粗魯：大家好我是粗魯，我算是一個複合性質的演出者，從在RC語音上唱歌到NICONICO投稿到現場的LIVE進行各項演出，其實已經過了大概7、8年的時間，目前我比較偏向ACG、VOCALOID所有面向都去接觸，表演類型也是，我沒有想要侷限自己，所以包含跳舞、唱歌、樂器都有去涉略。
帥氣的粗魯與可愛雙馬尾的粗魯鈴！
阿水：跳舞？好像沒有在公開表演看過？
粗魯：只是因為這些歷史都沒留傳下來，其實是有，不過不是單跳舞。目前嘗試過的是桃源戀歌與hysteric bullet的唱跳，也是請專業常跳舞的一邊教我跟我合作的形式。
阿水：唱跳歌手！
粗魯：對，這是一個不歸路。我覺得單就唱歌來講沒有甚麼突破的話有點可惜，我才想說做這樣的面向，讓自己有所突破去嘗試。
米菇：這邊表演練習跟工作似乎就會花上不少的時間呢，這邊還挺好奇你的生活作息的。
粗魯：這樣聽起來好像是要說你的生活作息是不是有不正常。我了解你的意思。我畢竟已經畢業一段時間了，現在就是社畜，平日就是上班。從今年開始有空就會去29 歐他窟擔任一些職位，在29 歐他窟的環境我覺得相對有幫助，跟以往練歌習慣不一樣。以前練歌狀況是在家裡練，音場可能比較好也可能比較不好。開始在29歐他窟工作後，有空、沒有人時就會使用店內設備，包含舞台、麥克風，對演出者的練習是有幫助的。目前一天的作息是下班如果有空就去29 歐他窟練歌和參與那邊的活動，晚上就回家，充滿社畜的生活。
阿水：另類的斜槓青年，而且29 歐他窟的設備對你的表演是有助益的。
粗魯：對，實際上很多演出者沒有站上舞台的經驗，第一次站到舞台可能就是彩排或是正番。對一個剛進入舞台文化的演出者來說，除非他真的很熟練，不然有很多因素導致他準備100%，只能發揮80%甚至是70%的狀況。其實有機會在舞台，不論是你演出的舞台或只要是舞台，做一個練習的動作，對演出者都是差很多的。
米菇：除了在29 歐他窟擔任的職務，主要的表演也是以29 歐他窟為主嗎？
粗魯：其實沒有，活動面上29歐他窟的RGB stage是我負責的，但我不會特別想把自己排在演出者的位置，畢竟我是一個活動的策劃者，我沒有太大的必要讓我分身多角在我策畫的活動。如果有其他的主辦、其他的活動邀請我，我會以這樣的情況為主。這樣讓自己有分工，等於把自己的多工列不要擺在同個頁面的感覺。加上我如果真的要把自己排，那很容易排沒錯，但我反而要更仔細的考量，我甚麼時候要自己排進去，甚麼時候不該排，這是我在拿捏的重點之一。
阿水：到了另一種角色就要承擔另一種責任，也不能塞自己進去自肥呢。
粗魯：與其說自肥，如果我很頻繁把自己塞進去，第一，對活動有沒有幫助，第二，對我自己準備的狀況會不會有影響，這些其實都蠻需要考量。
阿水：這邊可以看到對於辦活動及表演嚴謹的一面呢。粗魯能說你唱歌的初衷，怎麼會開始進行活動？
粗魯：如果是說活動的部分，我唱歌的初衷就是在語音軟體，應該說日文歌。剛入門接觸以VOCALOID居多，在大學的暑假練了很多VOCALOID的歌，奠定我後面接觸舞台與錄音習慣的基礎。我的初衷很簡單，第一，就是喜歡唱歌，從小到大喜歡唱。第二，接觸日本acg文化之後，我很喜歡動畫歌曲。既然日文學了，那就練吧！也想要把這個文化推廣出去，就是做自己喜歡的事就是我的初衷。
米菇：這邊非常可以感受到你的想法，還記得你投稿的第一首歌是哪首？
粗魯：還記得，我之前也有回答類似的問題，也有自己思考過。包含Mix完，整個音檔處理過，比較正式的錄音設備來說的話，從2014年才開始投稿。第一首是Libra，天秤座 L-I-B-R-A，他是Eon feat.ZOLA PROJECT的歌，有蠻多合作的一首歌，那個時間點蠻喜歡的。我是實際去錄音室錄，剛好接觸了一個團體CVS27，由業餘的同好在中和的Colorful Studio攝影棚的老闆，聚集了喜歡在nico上投稿的人，提供設備去錄影。那時候我錄完丟給我的伯樂，薛南幫我Mix，Mix完投搞上去，對我來說我會記得是因為我認為那是我的第一首歌，正式的都處理過丟上去。
阿水：粗魯是把Libra當成第一首，我在niconico有看到前面還有投稿紀錄，這些是在家裡錄的？
粗魯：有看到2012年的都是只有一支麥克風，就用電腦，沒有特別的部分，包含中間有中文填詞，也都是沒有錄音設備就一支麥克風錄出來。那時候就是有趣、好玩就丟上去。
米菇：現在粗魯是以29歐他窟的設備來進行錄音嗎？
粗魯：目前不是，我最近比較少再進行錄音的活動。從我開始接觸舞台活動之後，我接觸錄音面變得比較少一點，原因是要花時間準備舞台的部分，舞台要顧慮很多面相。因為我以前錄音不是自己去做MIX的動作，不是自己去作的動作，多層次的分工的狀況，有PV師有MIX師，作為錄音的歌手就是提供肝臟去完成一個作品的流程。舞台部份，我就要顧及舞台的準備、舞台的肢體、舞台唱歌等等的狀況。我近兩三年比較少再做錄音的動作，但是我還是有添購一些錄音設備，在之前沒有的狀況，例如說還是有買錄音介面、麥克風，也有添入樂器。我錄音的環境基本上還是能在家裡錄就在家裡錄，當然我想過去29歐他窟錄，理論上是行得通的，就看之後有沒有機會去實行。
阿水：當時丟這些歌曲有沒有思考很多，要丟不丟啦，覺得丟臉？
粗魯：當然，回去看會覺得丟臉就是代表有進步，沒有刪掉就是他對我來說是一個軌跡，不會把它當成正式。我想分享當時的自己，上傳作品不是都沒有處理，還是會上個圖，以當時自己的最大限度處理那個音檔，大概就是這樣。
阿水：不過我也看到刪除的，40mp那首視力檢查。
粗魯：シリョクケンサ不知道為甚麼把它刪了，我在想應該是那個年代niconico沒有買白金會員，沒有上傳空間就刪了。
阿水：我還想說怎麼唯獨刪那首應該是有什麼故事。
粗魯：我是很愛40mp的。
米菇：在你的投稿中也能聽了不少曲風的歌曲，請問粗魯有沒有擅長或不擅長的曲風？
粗魯：也不是說我比較厲害，但我就是喜歡到處嘗試，與其說不擅長，我會盡量去克服。在選擇曲風上，我聽了翻唱，例如說，clear、nero、伊東等等唱風的曲子，我會去看我喜歡的歌手翻唱哪些曲子，他們的曲風大概都是輕搖滾與抒情居多，我練的也都是輕搖滾與抒情，最擅長也是這一面向。後面包含接觸舞台，有一些舞台演出的需求，所以我近期接觸與練的多是搖滾或比較燃一點，不一定VOCALOID，懷舊動畫曲比較燃的也經常練習。最苦手的應該是rap，rap對我來說是皮毛的程度，花相對多的時間，很想要多嘗試這樣的類型。這是我目前選擇曲子擅長或不擅長情況。
阿水：果然很非常勇於嘗試各種曲風，第一次的表演，粗魯記得當時的情況、有哪些曲目、所懷抱的心情，可以分享嗎？
粗魯：台北有一家娃娃漫吧的書店，二樓是咖啡廳，他們有舉辦駐唱，一樣是薛南，她那場移師到Y17花樣展演空間辦，因為前一個禮拜是慕斯的駐唱，人很多。下個禮拜我參加那場一樣是在花樣，以那時候的我來看是非常大型的展演空間，我會覺得自己沒什麼經驗那要站上那樣的舞台真的是蠻緊張的，我記得開的歌是原曲是LUKA，後來Katio V3翻唱過，Loops and Loops，JPOP曲風的VOCALOID曲，還有七龍珠的OP。那時候真的非常緊張，基本上是「木樁」，就是站原地唱完，沒有甚麼肢體動作。對我來說是很寶貴的經驗，沒有站上那樣的舞台，沒有辦法從那樣子的舞台的台上看到台下的狀況，也是經驗上的很大損失，我覺得參加那場對我來說是很重要的契機。
從肢體語言感覺出含情脈脈的粗魯桑
米菇：討論了這些歷程，回顧以往有沒有遇到什麼樣的很大的困難或障礙？
粗魯：困難嗎？我還是會有撞牆的時候，基本上我也是很容易怠惰的人，我還是找老師學點技巧，這點已經想很久了。我目前為止以唱歌的面向都是自己去摸的，我遇到過例如說高音，有些很燃的歌要用真音唱是唱不上去的，或是詮釋上面我不懂得去詮釋。的確目前最常遇到最大的問題還是高音非常高的歌，這些音又不能用假音去唱的時候，我就必須要讓自己的嗓子開、很開去唱，或是真的就超出我的極限。可能就真的得去學頭聲或是比較高階的技巧，這是我目前遇到比較大的困難。
阿水：粗魯剛剛提到的是歌唱技巧以及成長的部分，我有看到你寫的「舞台帶給人的力量」，裡面提到「2016年的表演後開始了不擅長的社交之旅，即使過程中有難過，有離開自己的朋友」。我會很好奇這段時間的故事是什麼？
粗魯：那我大概講一下，開始接觸舞台，畢竟舞台這種東西跟投稿跟線上唱歌是不一樣的，會認識很多人，包含現實面對面的，演出者、主辦方、staff、觀眾，都是你實際上會面對面去碰到的。從2016年到現在認識的人非常多，講到話的也非常多。對我來一開始是很新鮮的，在我的生活裡面從來沒有這樣的社交經驗，我會覺得還蠻開心的，會想要一直認識新的人一直認識新的人。到了某個瓶頸點的時候，的確，我在認識新的人的途中，我想要讓自己再進步，可能就要做出一些取捨。包含自己的朋友覺得說我一直在認識新的，我可能沒有把他們看得那麼重要了，我很忙著去認識新的人、新的舞台這樣子。我也沒有遇過這樣的問題，當下只能思考，這是不是我的取捨，這是不是我在接觸這樣的狀況之後那個時間點，遇到才能夠去思考的問題。那個時間的故事的確是我非常的忙碌，頻繁於去接觸新的人、事、物。在這點就有處事比較不周到的地方，可能就會有朋友離開我或是沒有那麼常再繼續交流。
阿水：聽起來是在過程中有些取捨，或是說在那段忙碌的過程中沒有太注意之前的東西，不知不覺捨棄掉很多。
粗魯：對，也沒有接觸到這樣的問題，與其說是表演的路程不如說這就是人生的課題，就是人生路程上會遇到的問題。
阿水：這次在VOCALOID大亂鬥的活動中有看到粗魯跟春日野合唱，那段演出讓我們蠻驚訝的，可以分享說說這次大亂鬥活動表演的感覺嗎？
粗魯：我覺得像春日野辦這樣的活動讓我印象蠻深刻的，今年7月剛好在29歐他窟辦，VOCALOID的大型活動，包含很多面向，我蠻驚訝也感到開心，原因是我在nico時期不光是舞台活動、投稿、同好之間，不知道VOCALOID有這樣的廣大市場，這樣的觀眾群、這樣的活動、這樣的一群人，我剛好沒有接觸到，我會覺得他活動的過程讓我感受到很多對這樣子的文化的一個熱愛與狂熱，讓我感覺到很多的愛在裡面。這次的活動蠻完整的，各方面無論是講座還是他設計的一些活動橋段，可以感受到大家對V家的愛。跟合唱部分，他突然之間講說想跟我合唱，我就想說好啊！你認為這是一個炒熱氣氛的狀況，那我們就一起來完成這樣的部分，在活動前的半個月我們就在RGB就有跟他合唱一首歌，用意就是為了推廣，自己下海推廣的概念。
阿水：最後，有想要對讀者說什麼嗎？
粗魯：我也不站在表演者的面向講，只要大家心裡面有喜歡的文化或是有想要推廣的部分，就要認真地看待他。不要覺得說，這是一個比較次文化或甚麼的，認真去看待他並且理性地去跟不了解或者是沒有接觸過的人去做一個推廣的動作。直到有一天，我們會把這樣的領域在擴大，讓他變成只屬於我們的文化。其實我們這些人都是開創者、開拓者，對於這樣的文化我們有必須去面對、執行的使命。希望大家都可以好好的去正視自己喜歡的事物並且去付諸實現，大概就是這樣子。
阿水：差不多到這裡了，今天差不多到這裡。從這次訪談聽到粗魯從一開始在RC唱歌、錄音上傳nico，到真正站上舞台，中間擴展人脈經驗人生、練習技巧，到現在活動策畫。可以看到很豐富的成長過程與歷練。再次謝謝粗魯的分享。
粗魯相關連結：
nico_mylist: http://www.nicovideo.jp/mylist/34027711
twitter: https://twitter.com/ishiitsuru
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阿水：最近台灣人工智慧的開發團隊AILabs做了一個「雅婷逐字稿」，正好懶得打這次訪談的逐字，那就來用用看吧！
我算是一個複合性質的演出著從在阿斯阿斯雲上面唱歌到真空你可以投稿到在現場的賴福進行各項演出其實已經過了大概就是七八年的時間所以目前的我比較偏向是 G V 所有的面向都去傑出的演出著那類型也是我沒有想要侷限自己所以包含了與唱歌熱血的部分也都稍有涉略降就是這樣
米菇：大概是吸了什麼了吧。
阿水：我還是自己打好了XDD。
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