訪談專欄翻譯：雄之助與水野あつ in 超音樂的同位體對談
訪談專欄翻譯：雄之助與水野あつ in 超音樂的同位體對談
原文來源：
https://realsound.jp/2022/05/post-1029026.html
4月29、30日兩天，在幕張會議中心舉辦了NICONICO超會議，在其中的KAMITSUBAKI STUDIO攤位上，舉行了「超音樂的同位體對談」活動。
該企劃由KAMITSUBAKI STUDIO與CeVIO AI合作所誕生的「人工歌唱軟體‧音樂的同位體」相關的VOCALOID P來進行對談。第二天，也就是30日，水野あつ與雄之助登台。參與開發CeVIO AI計畫的川出陽一氏也登場，並由川出介紹CeVIO AI的更新內容，以及有關基於花譜聲音的音樂同位素「可不」之後的新作品「星界」，並由人們向這兩位創作者提出問題。
在對談的前半段，川出氏介紹了CeVIO AI與「星界」，包括能更像人類唱歌的機能、發音時機調整的操作更加易懂、並在調整時自動重新計算音量與顫音等等。水野表示「信じることが怖い feat. 可不」這首歌一部分的歌詞，是由自己實際調整Pitch曲線繪製的，並說「可以由自己嘗試錯誤來自在地創作，真的很容易使用」
此外，新作品「星界」據說還配備了情感參數，「星界」是針對虛擬歌手「ヰ世界情緒」的歌曲進行深度學習而製作的，但因為「ヰ世界情緒」的歌聲有相當大幅的歌聲變化，開發中有人表示，如果AI不只能自動改變歌唱風格，也能讓使用者一定程度地調整歌聲那就更好了。結果是情感參數部份可以改變細微的聲音差別。在比較不同情感參數的「星界」的歌聲時，雄之助說「我認為我可以用不同的方式讓他唱出不同歌曲」，水野說「即使在同一首歌裡也可以有不同方式來擴大表現範圍了」，這表示之後樂曲製作的可能性擴大了。
在對CeVIO AI以及「星界」的解說結束後，使用了「音樂的同位體」的樂曲：「水野あつ」的「かえろう feat. 可不」與「雄之助」的「ステラの座 feat. 星界」，在現場放映了其MV。
之後，被問及創作歌曲時通常會意識到什麼的水野，回答說「總之直覺是很重要的，我意識到沒有在自己的作品上花費太多時間，我的曲子有各式的曲調，也使用了許多樂團與鋼琴的音色，我覺得包含了這些要素的自己能享受其中是最棒的。所以會在感到厭倦之前將作業結束也說不定。」而雄之助也是不會花太多時間在製作上，他說「我的製作時間最快是三小時，最多也是一天而已，如果感到迷惘的話就會直接關掉。但因為有時候即使作品關掉了，一年後也會拿出來重做，所以覺得關閉的作品很多真開心的時候也是有的。」其製作時間之短令人吃驚。
水野提到「生きる feat. 可不」是他特別喜歡的一首歌，「原本這首歌是大約一年半前寫的。當時的我正以創作歌手的身份活動，所以都是自己演唱。然而無論好壞，只用自己的聲音是無法完全表現的，我在這之中感到自己的界限。有一段時間，我為了自己是想當藝術家還是創作者感到迷惘。這時我與『可不』相遇了。雖然本來就喜歡聽花譜的歌曲，但當可不出現時，我覺得這真是一個很出色的軟體。所以我一邊想著為什麼不用可不與自己的曲子結合，一邊做出了『生きる』，結果當人們聽了『生きる』之後，我自己改變了很多，並覺得能夠做出這種挑戰真是太好了。」他這樣描述了自己與「可不」的相遇與轉捩點。
雄之助提到「PaIII.SENSATION」是他很喜歡的曲子。「雖然我基本上都在做Club Music，但這首曲子其實是偏偶像風格的，所以我也擔心會不被大家接受。雖然因為收錄在在即賣會上的限定EP所以沒有公開，但身為VOCALOID P的友人說拿去投稿絕對比較好吧，所以就拿去投稿了。即使是六年前的曲子，但前陣子被收錄在『プロセカ』(『プロジェクトセカイ カラフルステージ！ feat. 初音ミク』)中了，我很高興在六年後大家有這機會聽到。」他說著這沒有預料到的變化。
被問及是用什麼樣的印象在創作「音樂的同位體」的樂曲時，「因為是在輸入音符時就能充分表達人類一般抑揚頓挫、相當有潛力的軟體，在使用『可不』創作時我比較注重旋律。雖然一般是從音軌開始創作比較多，但針對『可不』，我傾向只先寫旋律，然後再決定和弦的這種作法比較多。所以我認為我的曲子是因歌聲而誕生的。」水野說。而雄之助補充：「當我聽到『可不』的聲音時，我覺得他絕對非常適合Club Music。關於『花となれ』這首歌，我考慮的是可以多大程度去發揮他的歌聲。」兩人同時將『可不』以歌手來考量如何優先發揮其魅力這麼說著。
而當他們在面對想不出曲子的時候會怎麼做？雄之助說「打電動跟散步」，而水野回答的「我會騎自行車，有時候一天會騎30公里，結果回到家時發現太陽已經下山了」也非常戶外風。「果然重整自己是非常重要的。」雄之助也補充說。「創作者們是很極端的，當他們作曲的時候可以花上整整一天，但不作曲的時候會做其他各式各樣的事情，像我就極度熱衷於騎自行車。之後或許也會有其他熱衷的事情吧。」
被問到之後想創作什麼樣的歌曲時，水野說「想利用『星界』的感情參數，在曲中進行大膽的起伏，例如在主歌和副歌之間嘗試大膽的改變，也想要嘗試只用『可不』來做無伴奏合唱看看。」。雄之助則是說了這樣的展望：「我想做一首跟我至今做過的曲子完全不同、完全就是別種不同路線的作品，雖然還沒決定是什麼樣的曲子，但我想做有趣的音樂，類似這樣的東西。我認為CeVIO AI是可以引導出這種結果的軟體。」
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