【一首將VOCALOID賦予我的「魔法」與未來聯繫起來的歌曲】
「マジカルミライ2022」sasakure.UK訪談
原文連結： https://natalie.mu/music/pp/magicalmirai10th
翻譯 by Kurin.
擔任此次「魔法未來10週年」主題曲的作曲擔當是擁有15年活動經歷sasakure.UK。他不僅以ボカロP的形式發表了歌曲，也以樂團「有形ランペイジ」的身分進行活動，並為歌手提供歌曲。
嘗試各式各樣音樂表現的sasakure.UK，在這次值得紀念十周年之際，製作了能夠總結自己所有活動的歌曲〈フューチャー・イヴ〉。
長時間見證了這個圈子變化的sasakure.UK，描繪了怎樣的「未來」完成了這首歌呢？我們向他詢問了對ボカロ的想法，以及在歌曲中所蘊含的感情。
取材・文 / 倉嶌孝彦
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【 ボカロ所帶來的力量是「魔法」 】
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——聽說sasakure先生當初以「有形ランペイジ」樂隊的方式參加了2013年舉辦的第一届「魔法未來」。
從那時開始已經過了10年了呢。 因為是音樂生涯全力以赴的時期，所以不太記得自己出場的事情了（笑）。
當時與VOCALOID相關的活動還沒有舉辦那麼多，對於官方舉行的新活動，粉絲們的心情也是十分高漲。
我還記得那是一場非常熱烈的活動，我的曲子也得到了觀眾們不少的讚揚。 雖然這不僅僅侷限於活動，但是要持續10年的話真的是很辛苦的事情。
即使是我們自己的「有形ランペイジ」在過去活動的10年中也夾帶不少次的休息。儘管發生了這麼多事情，我對於堅持了10年的「魔法未來」一直有股很強烈的感謝之情。
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——在10周年這個值得紀念的時機，sasakure先生在接到委託，被要求負責寫主題曲的時候，是怎麼想的呢？
當然是充滿了高興的心情，同時承受的壓力也很大呢。 特別是這次不是「魔法未來2022」，而是「魔法未來10週年」。這不僅是一場大型的活動的主題曲，還乘載著過去十年大家的思念和感情，下定決心不能用半吊子的心情寫這次的歌曲。
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——這次的活動主題曲製作是從怎樣的構思開始的呢？
作為sasakure.UK已經活動了將近15年了，我並不認為至今為止的活動只是依靠自己的力量完成的。 無論是VOCALOID，還是在這環境所給予的「不可思議的力量」，都給了我持續下去的動力。
這次抱著，希望我能成爲能夠給予他人這種神奇力量的想法，寫了一首名為〈フューチャー・イヴ〉的歌曲。
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——在〈フューチャー・イヴ〉的的歌曲中，「不可思議的力量」是用「魔法」這個詞來表現的，對吧？
既然是「魔法未來」，所以我覺得用「魔法」來表達是最合適的。
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——sasakure先生的許多歌曲中包含了科幻元素以及帶有現實色彩的東西，所以使用「魔法」當作這次的主題時感到有點意外。
我經常覺得VOCALOID帶來的力量就像魔法一樣吶，也可以稱作「科學的魔法」。如果將ボカロ的力量加入到一個人的想法和思想中，並改變人們的思維方式，那麼即使是科學，我想它也可以被稱為魔法吧。
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【 初音未來和夏娃之間有著相當多的共通之處 】
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——〈フューチャー・イヴ〉的歌詞中有很多讓人聯想到sasakure先生至今為止發表的歌曲的歌詞，我想對於sasakure先生來說，也是一首具有紀念意義的歌曲吧。
這也是我自己特別意識到的地方。 現在的自己之所以能成爲sasakure.UK，肯定是多虧了初音未來的樂曲和過去和她的相遇，以及與樂隊成員和給予過幫助的人們。
那麼，我想重新面對至今為止製作的初音未來的樂曲，與現在的自己進行對照製作是否更合適呢？
雖說如此，也不能只拘泥於過去，必須要好好地將目光放眼未來。
因此，圍繞著初音未來自己和初音未來的世界、活動、創作者，各種各樣的人。即便到了2030年時，聽了這首歌也能有各種各樣的解釋的語言選擇。
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——歌詞裡有著大量的訊息。 有很多地方都用了括弧和漢字注音（ルビ），為了能在各種意義上從不同角度來理解歌詞而下了很多工夫。
因為活動了相當長的時間，自然也積累了的很多的想法（笑）。平時寫歌詞時要花相當多的時間，標題也要花半年的時間才能想出來，不過這次的歌曲用了一口氣全部吐出的氣勢寫了出來。〈フューチャー・イヴ〉的歌詞與標題很快就完成了。
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——〈フューチャー・イヴ〉這個歌名的由來是？
雖說是從腦海中突然浮現出來的一個詞，但是「フューチャー」（Future）是表示「魔法未來」的「未來」的部分。
而「イヴ」（Eve）是前夜，前夕（夏娃）的意思，另外也有從亞當的肋骨中誕生的女性夏娃身上也得到了靈感。 從以前開始，我就有感覺初音未來和夏娃之間有相當多的共通之處。
這只是我個人的解釋，初音未來是從創作者的一部分中所誕生的，如果沒有人類、沒有人類歌曲的話，就不會誕生VOCALOID的存在。
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——在筆者採訪過的ボカロP中，還是第一次聽說初音未來跟夏娃相似的這種說法。
說到底這只是我的解釋（笑）。更進一步說，與夏娃不同的初音未來，雖然是從人類中誕生的，卻是與人類不同的存在，這一點很有趣。我對初音未來或者VOCALOID的存在本身非常感興趣，甚至會無止盡想著這類的事情。
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——VOCALOID有什麼地方能吸引人，讓sasakure先生如此的著迷呢？
硬要說的話，我認為是存在方式本身。在過去，人們無法想像音樂中的歌曲不是由人類所唱出來的，而現在因為是由機器所唱出來，才能賦予它有趣的一面。
而且單純地對ボカロ在10年後、20年後、更確切地說100年後將如何發展產生了興趣。與人類不同，初音未來是一位100年後仍將存在的歌手。人類不可能在100年後繼續唱歌，但是VOCALOID在100年後也會繼續唱歌。
例如，100年後的Miku會唱著什麼樣的歌，我們現在創作的音樂將會變成怎樣？如果可能的話，我會繼續關注，一直看下去，看看它是如何發展的。
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——編曲的製作表上還寫著有形ランペイジ成員們的名字。 樂團的各位是如何參與這首曲子的製作的呢？
雖然我會作曲，但由於不會彈樂器，所以借助團員的手幫助我想創作的點子，讓他們彈了各種樂句。 根據成員的狀況，我可能會直接去他們家裡請他們演奏，同時與他們交談，確認如何安排（arrange），或者透過網路將數據發送給他們並進行交流，依照每個成員的喜好和特徵，去改變工作的方法。
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——「魔法未來」的主題曲以現場樂隊的演奏形式亮相是慣例，而〈フューチャー・イヴ〉是一首演奏難度非常大的歌曲呢。
也許是這樣吧（笑）。原本我所想的樂句就有很多複雜的東西，而樂隊成員會採納我的想法，把它們變得更有難度，或者把它們重新編排成至少可以演奏的東西，但是我會把他們彈出來的數據切碎後用在歌曲上。 結果就變得更加困難了，我很期待看到現場的樂隊們是如何將它演奏出來。
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【 我所相信的初音未來的身姿 】
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——說起來sasakure先生以初音未來為主題寫的歌曲很少見呢。
當我製作ボカロ的歌曲時，經常以作為「VOCALOID」的概念來創作，但是以「初音未來」爲主題，寫出與她關係如此緊密的歌曲確實是第一次。這首歌更像是初音未來以自己的視角在歌唱自己，我想告訴大家我所看到的，和我認為的初音未來形象是什麼。
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——sasakure先生從初期開始使用著各種各樣的ボカロ，其中初音未來的使用頻率是最高的吧。 為什麼會繼續使用初音未來呢？
做什麼事情都能被允許，滿足任何創作者的要求的初音未來的存在方式非常有趣。初音未來的能表現的領域範圍很廣，無論是什麼類型的，是搖滾樂還是抒情曲，甚至是有趣的ネタ曲都能唱得很好。
我認為初音未來有著所有虛擬歌手最有包容力的特色，不管創作什麼樣的歌曲，她都不曾拒絕。誇張地說，我希望初音未來是拯救一切的存在。
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——〈フューチャー・イヴ〉中寫著「ずっと近くで歌っている」（在你身邊咫尺之處歌唱」，與此形成鮮明對比的是「ずっと遠くの場所にいる」（卻又身處如此遙遠的地方）。歌詞中透漏了sasakure先生與初音未來之間一種複雜的距離感。
作為一個創作者，我可以讓她完全按照我想要的方式唱歌，所以我把她看作是一個非常接近的存在。
但是，我卻又觸摸不到初音未來，初音未來如果今後也一直不會變老繼續存在的話，那就可以把它當作是未來的居民，可以說，她是非常遙遠的存在。
雖然聽起來有些矛盾，但是歌詞中寫的親近感和距離感，這兩種感覺對我來說都是真實的。
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——如果VOCALOID不存在的話， sasakure先生您覺得會怎麼樣呢？
當初原本我寫歌詞的契機就是因為VOCALOID。如果沒有ボカロ的話，也許就不會對「人類以外的東西」感興趣而寫歌詞了。永遠不會從世界觀的角度來創作一首歌，比如說〈＊ハロー、プラネット。〉（ラララ終末論）之類的。 這樣想的話，我會覺得自己創作上的基礎是建立在VOCALOID上。
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【 帶著理想表情的初音未來 】
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——MV的部分是如何製作的呢？
因為我是以故事為前提去創作的類型，我把自己想好的故事和考慮的內容告訴了革蟬先生，並委託了動畫製作，讓他以此做為製作的起點。革蟬先生非常喜歡這首歌，並把「復古未來」這個活動的主題和我的〈フューチャー・イヴ〉這首曲子研究的很透徹。 另外這首歌曲裡包含了很多革蝉先生設計的原創要素。
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——比如說，在哪裡呢？
在MV中隨處可見的鉍晶體的形象。 以及使用火箭的演出也都是革蟬先生的想法。 雖然這些都是意料之中的事情，但是歌詞中包含的不同含意，讓這首歌成爲了能解釋成各種意思的歌曲。
將這樣的歌曲的MV製作委託給另一位創作者，才有了作為一部影像得以完整了的感覺。還有，這個稍微有些劇透了，經過漫長的距離，初音未來與主人重逢的場景。 我很驚訝革蟬先生將這裡Miku的表情，以我心目中最理想的方式描繪出來了。
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——這一部分是sasakure先生提出的要求呢。
是的。我交給革蟬來負責。我個人非常喜歡這個場景，所以一直重複不斷地撥放（笑）。
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【 擴展到各個年齡層的「魔法未來」 】
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——網絡上的流行在這幾年發生了翻天覆地的變化，催生出Vtuber等全新的文化，長年來一直活耀於網絡上活動的sasakure先生，對這幾年的變化有什麼想法？
說到ボカロ的話，距離發售以來經過了10多年，感覺現在已經滲透到了各式各樣的人中。 比如在魔法未來的現場，會有不同年齡層的人跑過來看演出。有家長帶著孩子一起為表演歡呼，也有老爺爺在會場上揮舞著手燈。這讓我非常高興。
另外，這只是我對時下流行，虛擬YouTuber的個人想法，我覺得Vtuber和ボカロ曲的相性很搭。
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——「相性很搭」是什麼意思？
本來我就是以讓VOCALOID唱歌為前提寫歌詞的，比起給活生生的人類唱歌，給虛擬化的人唱歌會更加容易。 會有這樣的發現，正是因為Vtuber與ボカロ不同，存在形式更接近人類，所以也有只有他們可以表現的地方。 這也是為什麼我會支持的原因。
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——最後請教sasakure先生，在今年的魔法未來中最期待的是什麼呢？
人們在觀看2022魔法未來時，會以怎樣的心情來聽〈フューチャー・イヴ〉這首歌呢。正如剛才在MV部分所說的那樣，因為製作了能做出各種各樣的解釋的歌曲，所以既能從中得到到高興的心情，也能解釋成悲傷的心情。 那樣的曲子在「魔法未來」的活動上會造成怎樣的迴響，我非常期待。
フューチャー・イヴ歌曲連結：
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40632249
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